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riparatore > Aiuto Riparazioni TVC > Philips ANUBIS A


Inviato da: switching il Nov 12 2006, 05:29 PM
Ciao,tv Philips modello 21AA3350/08B chassis ANUBIS A AB mi arrivato spento,compreso il led,prova della lampada positiva,ho la tensione di +95V,mancano le altre,poi brucia il fusibile 1540 sulla linea dei +9V(ne ho gi sostituiti 2) ho gi controllato e cambiato i condensatori sull'alimentatore,pi i transistor smd nelle seguenti posizioni 7571,7553,7563,7537 ho controllato la resistenza 3544 e risulta buona,cosi come le altre resistenze fusibile sull'eat...

Come devo procedere adesso...?? Q.uno che conosce bene questo telaio..pu darmi una dritta...

Grazie

Buon lavoro
switching

Inviato da: fulper il Nov 12 2006, 07:06 PM
Ciao.
Non ho lo schema davanti ( non sono in laboratorio).
Controlla tutto ci che trovi sulla linea dei + 9 v : transistors, c.i., stabilizzatori ( tipo 7809 ) , ecc...
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Inviato da: Robin il Nov 12 2006, 11:52 PM
Isola/sostituisci il finale audio. smile0.gif my_bye.gif

Inviato da: switching il Nov 13 2006, 04:33 PM
Ciao..isolato il pin1 del finale audio..adesso non brucia pi il fusibile sulla linea +9V..e sulla stessa ho una tensione di +10V circa..ancora il led resta spento e manca la tensione +5V...

Inviato da: fulper il Nov 13 2006, 05:58 PM
Dovresti essere pi specifico: ti manca la + 5 A o la + 5 B ?
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Inviato da: switching il Nov 13 2006, 06:02 PM
Ciao,manca la +5A

Inviato da: fulper il Nov 13 2006, 06:35 PM
controlla se hai i 28 v su 6545 , se non li hai ,controlla 3544 su pin 8 del trafo alim.

Inviato da: switching il Nov 13 2006, 06:41 PM
su D6545 ho una tensione di +47,2V

Inviato da: fulper il Nov 13 2006, 07:00 PM
Sei sicuro? Non dovrebbero essercene + di 28 - 29!
La + 95 giusta?

Inviato da: Robin il Nov 13 2006, 07:35 PM
Il finale audio devi isolarlo completamente! my_bye.gif

Inviato da: switching il Nov 14 2006, 03:42 PM
Ho proprio tolto il finale audio...su D6545 ho ricontrollato e ci sono +47V,la +95V regolare(con lampada e finale di riga scollegato) Sospetto dello SFOR ma non me ne trovo al momento per provarlo..

Inviato da: switching il Nov 15 2006, 04:05 PM
Sostuito sia lo SFOR che il CNX ..ancora il led resta spento..e su D6545 ho sempre +47V

Accetto consigli....


Inviato da: Robin il Nov 15 2006, 04:29 PM
Ascolta bene!Sostituisci 7552 !Se 2545, 2530, 3551 sono OK,controlla/sostituisci 7541! my_bye.gif

Inviato da: switching il Nov 15 2006, 05:12 PM
Con ordine..sostituiti 7552,2545,2530 verificato R3551 il 7541 non l'ho trovato n sul telaio e nemmeno da schema.

Grazie dell'aiuto..

Inviato da: switching il Nov 16 2006, 06:18 PM
Aggiornamento..sostituiti C2452,C2443,T7561,D6516 ancora nessun cambiamento,sull'uscita dell'eat pin 4 la +5B misura solo +0,5V
la +9V misura +11V ed l'unica tensione che ho insieme alla +95V
sul CNX ho ai pin 1 e 2 la tensione di +32V

mi appresto a sostiture i diodi zener e i restanti transistor...speriamo bene..


Inviato da: switching il Nov 17 2006, 05:35 PM
Ulteriore aggiornamento,sostituiti T7555,T7556;D6555,D6562,D6565 la situazione uguale nessun miglioramento..non s piu' cosa cambiare..

Inviato da: fulper il Nov 17 2006, 06:09 PM
Come fai ad avere su catodo 6545 una tens. di 47V e su pin 1 di 7514 una di
32 V. Una delle due sembrerebbe sbagliata.
La tensione + 5 B , non pu esserci, finch non parte lo stadio fin. orizz.

Inviato da: switching il Nov 17 2006, 06:46 PM
le misure sono quelle gi esposte cio su D6545 ci sono +47V e sul pin 1 di 7514 rilevo +32V (lo s che da schema dovrebbe essere +24,5V)
Ho gi elencato cosa stato sostituito..oltre non saprei...

Inviato da: fulper il Nov 17 2006, 06:50 PM
Devi avere qualche compo nella zona del + A. Non vedo altrimenti.

Inviato da: switching il Nov 17 2006, 06:56 PM
Come gi detto le uniche tensioni che rilevo sono la +95V e la +9Vche misura +11V..mentre non rilevvo niente da quelle provenienti da D6545 ..

Cosa dici,sia qualcosa sul primario???

Accetto consigli...non s pi cosa cambiare...

Inviato da: fulper il Nov 17 2006, 07:00 PM
Si, te l'ho detto. Potresti avere il problema nella zona che genera la tensione +A

Inviato da: switching il Nov 17 2006, 07:06 PM
Va bene controller anche il primario...nn l'ho fatto prima xk se fosse stato li il problema..penso non avrei avuto nessuna tensione(o mi sbaglio)??

Controllando lo schema,,dove mi consiglieresti di controllare?

Grazie dell'aiuto

Inviato da: switching il Nov 18 2006, 06:08 PM
Controllato il primario..tutto in ordine,il problema deve essere nel secondario..ma dove??? L'ho praticamente rifatto tutto..senza risultati...

Help!!!



Inviato da: tarfagno il Nov 19 2006, 12:44 PM
Ciao

controlla R3544; il D6545 sostituiscilo;

poi con l'eat scollegato fai la prova della lampada e controlla che al pin 12 del TDA4504 ti trovi 10,6 V;

poi, hai sostituito il T7561 (BD135)???? sarebbe a dire il transistor che fa i +5A

sostituisci anche gli zener sulla linea POR e cio D6562 e D6565

infine stacca il pin 7 del finale verticale (dovrebbe essere il pin della protezione) e togli la R3559 o il D6561 e accendi; staccando questo hai eliminato la protezione; (per ti trovi la +95 e significherebbe che non sta in protezione, fallo lo stesso non si sa mai)

staccando la protezione forse esce fumo da qualche parte (se cos allora quasi risolto)

Inviato da: switching il Nov 19 2006, 05:23 PM
Con ordine sostuita R3544,D6545.
Scollegato eat,prova lampada ok,,al pin 12 del TDA non rilevo tensione,scollegata R3370 ho i +96V e il led accende con luce attenuata,,
Sostituito anche T7561

Inviato da: tarfagno il Nov 19 2006, 09:29 PM
ma ora la +5A allora presente??? se riattacchi la resistenza la +5A scompare di nuovo o rimane????

poi il TDA4505 non alimentato e l'alimentazione di questo IC la ricava con la +95; controlla che almeno la +95 corretta vicino al tda4505

Inviato da: switching il Nov 20 2006, 04:37 PM
No,la +5A non presente anche se ho il led acceso pur se molto attenuato..la +95V presente fino a C2370 poi niente..ho sostituito D6370 xk mi dava in corto..ma anche il nuovo mi d corto! Penso sia il TDA andato....e non ne vale la pena..visto che ho gi messo anche l'eat e rifatto tutto il secondario...

Inviato da: switching il Nov 21 2006, 04:06 PM
Aggiornamento...ho recuperato un TDA ma ho sempre il corto su D6370..non s pi cosa fare anche xk..mi arrivato un'altro tv questa volta phonola stesso telaio..e anche stesso difetto!! E sembra ci abbiano gi lavorato sopra....

A questo punto..oltre che per lavoro..sarebbe per soddisfazione..capire cosa accidenti si sia guastato in questi 2 tv...

Accetto consigli...

Grazie

Inviato da: tarfagno il Nov 22 2006, 02:17 AM
su entrambi i telai il D6370 segna corto???? ora tardi; ti do un consiglio domani

Inviato da: fulper il Nov 22 2006, 08:33 AM
Ciao. Scusate se mi intrometto.
Il corto su D 6370, c' con il TDA collegato o hai misurato il D da solo?

Inviato da: switching il Nov 22 2006, 03:28 PM
Ciao..si,su entrambi i telai il D6370 mi d corto..naturalmente il diodo buono,l'ho anche sostituito con uno zener tradizionale(non avevo al momento un smd) e appena collego il pin 12 del TDA con lo zener a massa..mi d corto
Ho gi sostituito sia il TDA che R3370,C2370,C2371 senza esito..i +95V si fermano su C2370..


Inviato da: fulper il Nov 22 2006, 04:38 PM
Stacca il pin 12, lo zener, il C 2371, la R 3370. Adesso misura. Il corto non ci dev'essere pi. Ora attacca uno ad uno i tre componenti e vedi che cosa succede.



Inviato da: switching il Nov 22 2006, 04:48 PM
il C2371 non posso staccarlo in smd cmq stato sostituito..isolando il pin12 ma con diodo collegato ho il corto,per eliminarlo devo staccare il diodo verso massa.

Cma adesso mi stavo ricontrollando un'altra volta il primario (visto che non s pi cosa cercare),,ho cambiato in prova D6517 e ho fatto delle misure,sulla base di T7525 mi trovo -3,7V invece di -2,9V da schema...


Inviato da: fulper il Nov 22 2006, 05:52 PM
Se ho capito bene, staccando il diodo, non c' pi il corto, o il diodo montato al contrario(ma non credo) ,oppure hai qualche resistenza parassita, qualche residuo di stagno. Il corto non ci deve essere. A proposito come misuri il "corto"?
Meglio se con strumento analogico, portata Ohm x 10. Credo che tu stia misurando cos. Ma non mi spiego il corto. La tensione + 95 V, deve "passare attraverso C 2370 eper alimentare l' I.C.

Inviato da: switching il Nov 22 2006, 06:04 PM
Si,il corto c' solo con D6370 collegato,l'ho misurato sia con il digitale che con l'analogico..ho controllato per bene con la lente ma non ci sono residui di stagno..
questo corto non me lo s proprio spiegare..per quanto riguarda C2370 i +95V arrivano ma poi non giungono a R3370..

Come stavo dicendo prima ho rilevato una tensione diversa sul pilotaggio di T7525 infatti dopo un p scalda l'aletta..

Mi f uscire pazzo questo tv..anzi questi(visto che sono 2)....


Inviato da: fulper il Nov 22 2006, 06:20 PM
Capisco, bisognerebbe poter controllare alcune forme d'onda......
La tensione un p altina. Hai solo quella alterata ?
Scollegando il pin 12 dal telaio, riesci a dargli, dall'esterno, una + 10/12 V e vedere cosa succede ?
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Inviato da: switching il Nov 22 2006, 06:37 PM
Sono alte anche su T7512 e T7515 e T7516 ho provato ad alimentare il TDA esternamente non succede niente...poi ho ricollegato il diodo a massa..e mi trovo solo pochi mV invece su c2370 ho i regolari +95V

Inviato da: switching il Nov 22 2006, 07:05 PM
Aggiornamento..trovato e risolto il corto (un minuscolo ponticello tra R3370) adesso sul pin 12 ho una tensione di +1,2V

Inviato da: fulper il Nov 22 2006, 07:20 PM
Un'altro piccolo passo avanti! 1_my_roger.gif
Comunque ci devono essere circa 10 V !!!!
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Inviato da: tarfagno il Nov 22 2006, 07:40 PM
ora devi staccare la protezione; penso in un primo momento l'hai staccata quando c'era il ponticello a rompere i coxxxoni

Inviato da: switching il Nov 24 2006, 03:42 PM
Stavo staccando la protezione ma nel telaio mancano sia R3552,R3559,D6561 ci sono le piazzole vuote,e sul pin 7 del trasformatore mancano R3446,R3450..adesso non s come isolare la protezione ...

Qualche suggerimento su come devo procedere..


Inviato da: fulper il Nov 24 2006, 05:04 PM
La misura di 1,2 V, l'hai fatta con il tda 4504 collegato o scollegato?

Inviato da: switching il Nov 24 2006, 05:15 PM
con il pin 12 collegato..isolandolo su D6370 misuro +11,8V ho provato sia con il pin2 dell'eat collegato o isolato(non cambia)

Inviato da: fulper il Nov 24 2006, 06:22 PM
Hai il Tda 4504 fregato!
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Inviato da: switching il Nov 24 2006, 07:09 PM
Sostituito il TDA..la tensione la stessa +1,2V con pin 12 collegato...

Inviato da: padreantonio il Nov 24 2006, 07:32 PM
Salve a tutti, mi ritrovo gia' da qualche giorno quasi nelle stesse condizioni di switching, quasi, perch il mio Anubis a differenza di switching , si avvia con un ronzio, ad indicare un difetto di oscillazione orizzontale, il pilotaggio instabile e la tensione +95 di circa 72 V come pure le altre tensioni sono ridotte,si intravede un raster ridotto.La prova con lampada, ok, ma non si rileva pilotaggio orizzontale al transistor 7440, cio vi sono solo i 95V. Con il pin 12 del TDA 4504 staccato la tensione ai capi del 6370, di circa 11V, collegandolo invece anch'io ho circa 1,2V.Ho anche eseguito la prova ad alimentare il TDA esternamente con 12V, questi i risultati:
1) Con lampada collegata al posto del BUT, sulla base del but ho la forma d'onda tp 16.
2) Con BUT 11 collegato, sulla base del but ho la forma d'onda tp 16, ma la tensione sul collettore si accascia a circa 52V,ovviamente non parte e non si sente neanche il ronzio che dicevo prima.
In questo tv ho sostituito solo il tr eat, fortunatamente ne avevo uno in scorta .
Forza ragazzi vediamo di risolvere il problema.
Si accettano consigli.

Inviato da: tarfagno il Nov 24 2006, 10:16 PM
stacca proprio il componente sull'alimentatore e stacca anche il pin del TDA4504 dove sta collegato il PIN7 del TDA3653

X padreantonio e switching;

controllate anche i condensatori fissi in serie al giogo e i condensatori blu a pasticca; assicuratevi che il finale di riga sulla piastra segni corto mentre se lo togliete buono; in questo caso di solito ho trovato un condensatore fisso sul giogo che se ne andato in corto

Inviato da: switching il Nov 24 2006, 10:30 PM
Ok grazie dei consigli..domani controllo il tutto..e spero di fare un passo avanti...

Xpadreantonio,, benvenuto nel forum..speriamo di risolvere entrambi collaborando..teniamoci informati


Inviato da: switching il Nov 25 2006, 06:17 PM
Nessuna novit..verificato i condensatori in serie al giogo e quelli a pastiglia blu..

Inviato da: padreantonio il Nov 25 2006, 10:59 PM
Una domanda,per chi conosce questo telaio:
con la lampada collegata al posto del BUT11 ,accesa e tensione +95 ok,
normale che non vi sia il pilotaggio orizzontale sulla base?
Ed normale che la tensione al pin 12 del TDA4504 1,2V?

Qualcuno ha un anubis funzionante che pu fare queste misure?

Grazie, comunque, e complimenti per il forum che vedo molto attivo.

Inviato da: fulper il Nov 25 2006, 11:05 PM
Il pilotaggio del finale, non fornito dal Tda 4504 ?
Quindi normale che non ci sia, in assenza dei 11 V al pin 12.
Posso anche sbagliare.
Quello che strano, che ci sia un calo cos vistoso !

Inviato da: switching il Nov 25 2006, 11:10 PM
Quello che dice fulper giusto..se il TDA non alimentato non fornisce in uscita il segnale per il pilotaggio..certo che risulta molto strano questo fatto dell'abbassamento di tensione(non dipende dal TDA guasto) perch l'ho sostituito con uno sicuramente funzionante e misura lo stesso...



Inviato da: padreantonio il Nov 26 2006, 01:47 PM
Il pilotaggio orizzontale esce dal pin 29 del tda4504 normalmente,ed a regime normale la tensione al pin 12 di circa 11V.
Se mai, normale che con lampada al posto del BUT11 la tensione al pin 12
si accascia a 1,2V ? e di conseguenza non esce il pilotaggio dal pin 29 ?

Inviato da: fulper il Nov 26 2006, 02:08 PM
Ma, voi la prova della lampada, come la fate ? Io isolo completamente l'alimentatore. Quindi se con la lampada come carico fittizio, quindi con lo stadio finale orizz. scollegato, nel nostro caso non possiamo avere i + 95 V ( 10,7 ) sul TDA 4504. O sbaglio ?
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Inviato da: tarfagno il Nov 26 2006, 02:25 PM
no, non normale;

anzi, in molti casi ho visto che se l'oscillatore orizzontale non funzione anche la +95 si abbassa di parecchio

io la prova della lampada la faccio solo col finale di riga scollegato o col pin del trasfomatore EAT staccato

da come visto sullo schema, il TDA4504 viene alimentato dalla +95 direttamente dall'alimentatore

e poi quando scolleghate il finale di riga la lampada mettetela sul condensatore

P.S. provate a staccare l'integrato dell'audio; sempre se non lo avete gi fatto

poi controllate che al pin 42 del processore arrivino +5V

ed infine staccate il pin 19 del processore (st-by) almeno, deve accendersi con lo st-by e poi controllate le tensioni (tenete presente che sta in st-by)

controllate anche il quarzo sul TDA4505 e quello del micro(forse la prova del quarzo inutile, ma non si sa mai)

Inviato da: fulper il Nov 26 2006, 02:33 PM
Secondo me c' una certa confusione riguardo a quel metodo.
Io so che il punto X per la prova, : l 'uscita del trafo Switch, su catodo del diodo e + del condens., scollegando il esto.
Forse qualcuno fa la prova con troppa leggerezza !
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Inviato da: tarfagno il Nov 26 2006, 02:44 PM
X fulper

allora, come la vedo io, la prova della lampada serve solo a stabilire se l'alimentatore funziona o meno (almeno la linea che alimenta l'orizzontale); xci isolo i tre pin del finale di riga e collego la lampada sul condensatore dell'alimentatore che sta sulla +B;

P.S. su alcuni modelli se l'oscillatore orizzontale non parte anche l'alimentatore non parte; mai sentito parlare di retroazione?????

poi se il corto non sta sulla +B stacco una singola linea alla volta o il componente sull'alimentatore che ti fa da protezione; anche il circuito st-by potrebbe rompere i ###### e arrivato a quel punto tolgo dal telaio il tiristore

devi trovare un metodo che fai in fretta e che non rompi niente; se ci mettiamo a staccare il tutto ci vuole na mezz'oretta solo per fare la prova della lampada e se poi hai da perdere tempo allora puoi staccare quello che vuoi

poi dipende da modello a modello; alcuni TV la +B si ricava dopo il ponte e lo switching serve solo per le altre tensioni (non fa per questo caso)

Inviato da: petra il Nov 26 2006, 02:55 PM
se su questo tv avete i 95V provate a sostituire l'eat x quel che costa avete risolto molti dubbi al 90 /100

Inviato da: switching il Nov 26 2006, 03:34 PM
Anche io la prova della lampada la faccio isolando il finale di riga,questo per vedere se l'alimentatore eroga,poi in caso contrario mi
sposto sulle relative uscite,in questo caso nell'anubis sul collettore ho la tensione di +95V ,poi ci sono i +9V che da me sono +11V mi
manca il +5A che mi segna +0.5V

Ho gi tolto l'integrato dell'audio perch sulla linea +9V mi bruciava il fuse 1540

X petra.. Ho gi sostituito l'eat..

Inviato da: fulper il Nov 26 2006, 03:52 PM
Io intendevo dire, che la prova la faccio in un certo modo, da sempre. E' evidente che qui stiamo parlando di un telaio ben specifico. Non vorrei fare o passare da prof. , ma solamente "cercare di dare una mano". Non sono qui per dare lezioni di nessun tipo, al massimo posso riceverne. Sia ben chiaro !
Quindi se parliamo di Anubis, agiamo in un certo modo, se parliamo di un'altro telaio, agiamo in un altro. Quando si opera su telai particolarmente rognosi, non si sta a guardare la mezz'ora in pi o in meno. L'importante arrivare allo scopo.
Io ragiono cos.

Inviato da: switching il Nov 26 2006, 04:22 PM
Ma figurati..nessuno prof..tutti dobbiamo imparare..certo che lo scopo prncipale giungere alla riparazione..
Aggiornamento,con il pin 12 del TDA collegato ho sempre +1.2V ma ho controllato il pin 29 e mi trovo +1.05V e sulla base
di T7440 mi trovo +0.7V sul collettore pochi mv..ho controllato la R3444 ad un capo ho i +95V ma sul pin 2 di L5441 trovo pochi mv...
Naturalmente ho verificato non c' pilotaggio di riga..

Inviato da: fulper il Nov 26 2006, 04:47 PM
Tu mi elenchi i transistor e le tensioni che dici di avere, ma io non ho lo shema davanti !

Inviato da: switching il Nov 26 2006, 05:17 PM
Sostituita R3444 adesso ho da un capo +95V dall'altro +0.7V..isolando il pin 7 del TDA3653 sul pin 29 del 4504 misuro +8,5V ho
sostituito anche T7440 con un BF420(non avevo un 422)..

P.S. hai ragione..scusami

Inviato da: fulper il Nov 26 2006, 05:31 PM
Non ti preoccupare. Non era un rimprovero, ma sono nell'impossibilit di fare gli opportuni controlli e quindi non vorrei darti info sbagliate.Possiamo riprendere domani.
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Inviato da: tarfagno il Nov 26 2006, 10:13 PM
Certo, c' sempre da imparare;

stacca il pin 42 del microprocessore per vedere se torna la +5A;

sostituisci D6545,D6515, D6549. controlla D6516

Inviato da: padreantonio il Nov 28 2006, 03:13 PM
come finita,Switching ,ci sono novit?
Nei prossimi giorni,avr possibilit di fare dei controlli su un tv funzionante,
ti far sapere.Ho fatto nel frattempo dei controlli sul mio TV e fra tutte le tensioni presenti diminuite del 20% ,vi una tensione quella sull'emettitore di TR 7552 che
di circa 40V,misura eseguita con tutto normalmente collegato. Ripeto, le tensioni
in uscita del TR EAT sono ridotte del 20% cos pure la +95.
Si accettano consigli.

Inviato da: switching il Nov 28 2006, 03:53 PM
Ciao,adesso st facendo le prove che mi ha detto tarfagno,poi ti far sapere..misura su D6545 io mi trovo una tensione di +47V
e la tensione +5A su T7561 misura solo +0.5V..

Inviato da: tarfagno il Nov 28 2006, 04:08 PM
allora, sost. condensatore 2560 e lavora eliminando dal telaio il tiristore 6570

poi vedi se riesci a procurarti e sostituire la "L5445 (4822 140 10406)"

hai dato un'occhiata ai condensatori per vedere se hanno perso elettrolita???? (un controllo visivo)

poi ho notato che sull'alimentatore hai sostituito dei componenti e poi hai acceso; hai visto che non andava e ne hai sostituiti altri; per andare proprio sul sicuro, sostituisci tutti i transistor SMD,diodi SMD e zener SMD a blocco e una controllata a tutte le resistenze SMD sull'alimentatore

poi controlla se per sbaglio stato messo un diodo all'inverso della sua polarit (arrivato a questo punto penso a una distrazione di fondo)

P.S. una volta ho rotto un MDA2062 perch per sbaglio lo avevo messo all'inverso perch mi aveva ingannato come stava montato lo zoccolo della memoria; dovetti costruirmi il programmatore per MDA su breadboard per resettare una memoria che avevo su di uno schneider vecchio default_angry.gif

se vi serve lo schema del programmatore fischiate

poi i diodi rettificatori, in uscita dal trafo switching li hai sostituiti?? i BYD33D

Inviato da: switching il Nov 28 2006, 04:22 PM
Allora C2560 gi stato sotituito,per L5445 sarebbe l'eat sostituito anche quello...ho controllato gli elettrolitici i quali sono stati tutti
sostituiti..si vero ho sostituito tutti i trandistor in smd e i zener..ho sostituito anhe i BYD33..ho fatto la prova di isolare il pin42 del
microprocessore come suggerito ma la +5A non presente lo stesso.. adesso mi rifaccio un controllo a tappeto del tutto e poi far
sapere...

Inviato da: padreantonio il Nov 28 2006, 05:24 PM
La +5A se non parte L'EAT non esce,perch si innesca con la +5B,che sul secondario EAT.
Questo poco ma sicuro.

Inviato da: switching il Nov 28 2006, 05:39 PM
Sembrerebbe cosi..quindi il problema st nel fatto di non avere i +10,6V al pin 12 del TDA,,tu quanto misuri sul pin 29? io ho una tensione
di +1,2V e sulla base di T7440 misuro +0,7V ma non c' pilotaggio di riga..

Inviato da: padreantonio il Nov 28 2006, 05:46 PM
Se io metto la lampada come carico, ho i tuoi stessi identici valori,il mio tv per si avvia parzialmente come ti dicevo prima, oscilla malamente.Adesso, debbo andar via, ci sentiamo a presto.

Inviato da: switching il Nov 28 2006, 05:54 PM
ok,,un'ultima cosa..nel tuo telaio si accende il led? da me no..

Inviato da: padreantonio il Nov 29 2006, 05:13 PM
Il led rimane sempre spento anche nel mio.

Inviato da: fulper il Nov 29 2006, 05:45 PM
Ciao.
Se hai il Tvc vicino, mi misuri le tensioni che hai sui pin del TDA 4504 ?
Grazie.

Inviato da: switching il Nov 29 2006, 06:17 PM
Tensioni rilevate sul TDA4504
Pin 1=24mV Pin17=105mV
Pin 2=11mV Pin18=170mV
Pin 3=24mV Pin19=0
Pin 4=0 Pin20=0
Pin 5=65mV Pin21=0.6V
Pin 6=20mV Pin22= -91mV
Pin 7=0 Pin23=25mV
Pin 8=57mV PIn24=25mV
Pin 9=121mV Pin25= -66mV
PIn 10=25mV Pin26=0
Pin 11=160mV Pin27=0
Pin 12=1,1V Pin28=67mV
Pin 13=265mV Pin29=1.040V
Pin 14=252mV Pin30=0.6V
Pin 15=90mV Pin31=2.2mV
Pin 16=24mV Pin32=0

Inviato da: switching il Nov 30 2006, 03:35 PM
Ricontrollando tutto..ho trovato D6443 che mi d corto (naturalmente dissaldato segna buono)..sia R3448 che L5443 non sono presenti
ma sostituiti con dei jmp..

Mi segna corto anche senza diodo..solo sulle piazzole..!

Inviato da: tarfagno il Nov 30 2006, 04:07 PM
controlla anche R3448, R3449, R3452

uhm.. anche questo segna corto sulle piazzole la linea +13V che non riesco a vedere che alimenta; stacca il PIN 5 e il PIN3 del TRR EAT e vedi se segna ancora corto

Inviato da: switching il Nov 30 2006, 04:13 PM
R3448 non presente (c' il jmp) controllata R3449 e R3452 sono ok..ho isolato i pin 5 e 3 dell'eat e adesso D6443 non mi d pi corto

Inviato da: switching il Nov 30 2006, 05:05 PM
ma il pin 7 dell'eat non deve essere collegato ai pin 1 e 2 ?? Sullo stampato f capire cosi..mentre al vaglio ohmico sono collegati solo
i pin 1 - 2..adesso dubito del nuovo eat (eldor)...

Inviato da: tarfagno il Nov 30 2006, 05:06 PM
strano, segna a massa tramite il trasformatore di riga in tutti e due i sensi

scusa un momento, ma sicuro che il trasf. di riga buono???? anche se recuperato, sicuro che buono???

Inviato da: switching il Nov 30 2006, 05:15 PM
E nuovo!!!

Inviato da: fulper il Nov 30 2006, 07:19 PM
Ciao.
Scusate, ma sullo schema riporta : pin 1 = ing. + 95V, pin 2 collett. BUT11AF ( quindi + 95V). Il pin 7 una uscita + 163 V, verso finali video !!!!!!!!!!!!!!!!
Non possono essere collegati insieme! Se fosse colpa dell'EAT, alla fine sai che ridere !
my_bye.gif

Inviato da: switching il Dec 1 2006, 02:20 PM
Pu essere..ma la serigrafia lato stampato indica chiaramente il
contatto tra i pin 1-2 e 7..e cmq isolando il pin 7 il led si accende
anche se di luce bassa...e poi il fatto di avere un corto tra i pin
5 e 3..non capisco...

Inviato da: fulper il Dec 1 2006, 02:37 PM
Ciao. Ti posso garantire che i pin 1 e 2 non hanno nulla a che fare con il 7.
Per quello che riguarda i pin 5 e 3 vediamo, il 3 a massa : tu, come lo misuri il "corto" ? Il 5 lo scolleghi dal circuito e ti da corto? ( giusto).

Inviato da: tarfagno il Dec 1 2006, 03:40 PM
ciao, hai misurato col tester che tra il PIN 5 e 3 ti da corto??? cio mettendo proprio i puntali sul pin 5 e 3??? penso sia normale; lo stesso avvolgimento


Inviato da: switching il Dec 1 2006, 03:52 PM
il corto me lo trovo su D6443 connesso al pin 5 dell'eat..sia L5443 che R3448 non sono presenti...scollegando il pin 5 il diodo
misura giusto.. come si spiega che scollegando il pin 7 si accende il led?

Inviato da: fulper il Dec 1 2006, 04:45 PM
Allora, se il tuo Tvc un 21", 3448 e 5443 non ci sono, sono ponticellati.
Il corto, come dici tu, sul catodo di 6443 o sull'anodo ? se sull'anodo (cio sul pin 5 dell'Eat ) 'avvolgimento stesso che segna cos. Se invece fosse sul catodo, cio sul + di 2443 ( 470 Mf ),allora c' un corto sull'uscita + 13 V.
Per quanto riguarda il pin 7, un'uscita di + 165 / 175 V, che alimenta i finali RGB, che si trovano sulla basetta del cinescopio. E non hanno niente a che vedere con i pin 1 e 2 !!! Ripeto : le uscite di quell'Eat sono i pin 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8.Non fidarti molto della serigrafia.
my_bye.gif

Inviato da: switching il Dec 3 2006, 04:35 PM
un 21" ..il corto verso i +13V, hai ragione per i pin..ho controllato per bene..quello che non mi spiego perch isolando
il pin 7 il led si accende..non s pi cosa cercare...

Inviato da: fulper il Dec 3 2006, 04:47 PM
Ciao.
Quindi, hai concluso che staccando il pin 7 dell' Eat, c' un corto. Cercalo sulla linea dei 13V ! Io adesso non ho lo schema con me, ma non dovrebbe essere difficile da trovare. Evidentemente, il Led si accende, perch quel cotro non c' pi.
my_bye.gif

Inviato da: padreantonio il Dec 3 2006, 07:21 PM
E allora,Switching,sono tornato, ero troppo preso dalla mia tv che non ho potuto seguirti.Come ti dicevo ho potuto eseguire delle misure su un tv funzionante, cos finalmente ho trovato il guasto sulla mia tv.Per quando riguarda la tua tv,inizierei con mettere una lampada tra collettore ed emettitore del 7445, assicurandoti di aver isolato prima il transistor. In queste condizioni vai a fare delle misure di tensione tra massa e base,collettore ed emettitore dei seguenti transistor:
7537,7571,7561,7553,7563,7552,7554,7555,7556,7440;misura tra massa e i capi del scr 6570 e nei pedini 01 e 2 del 7514.Per quando riguarda le misure che hai effettuato intorno al TDA 4504,in quste condizioni ,con lampada ,sono normali e non vi uscita di pilotaggio orizontale dal pin 29.Fammi sapere.

Inviato da: tarfagno il Dec 4 2006, 02:03 PM
cioa padreantonio, per curiosit cosa hai sostituito per ripararlo????

Inviato da: padreantonio il Dec 4 2006, 11:20 PM
Le indicazioni le avevo date giuste, adesso dico, com' che non ci ho pensato prima?,L'avevo scritto, "raster ristretto",adesso che ho scoperto il GIOCO di DEFLESSIONE con delle spire bruciate e in corto tra loro,tutto torna chiaro.Dopo aver confrontato tra loro le due tv e non riscontrando anomalie,ho lasciato lavorare il mio tv in quelle condizioni,finch si messo a fumare, dal gioco ovviamente,ecco da dove veniva quella strana puzza.Purtroppo capita raramente questo tipo di guasto ed stata l'ultima cosa che sono andato a pensare. Adesso sono alla ricerca di un gradito omaggio ( Cinescopio con gioco attaccato o solo gioco ) da parte di qualche collega di laboratorio tv.
Per Switching, hai fatto le misure che ti ho consigliato?Fammi sapere,vediamo se possiamo risolvere insieme anche la tua situazione.

Inviato da: Robin il Dec 5 2006, 01:49 AM
Spero che l'EAT che ha sostituito Switching sia il AT2079/40 codice 482214010406=HR 7488=1142 5001R! my_bye.gif

Inviato da: switching il Dec 5 2006, 03:19 PM
X Robin: l'eat l'ho sostituito con eldor 1142.5001G

X Padreantonio: far i controlli e ti far sapere

Inviato da: switching il Dec 5 2006, 05:12 PM
Finale di riga T7445 completamente isolato (tolto)

queste sono le misure sui transistor

7537- B=6.77V C=46.5V E=6.19V
7571- B=0.7V C=2.7mV E=-9.6mV
7561- B=0.4V C=0.4V E=30mV
7553- B=220mV C=-1.2V E=0.6V
7563- B=0.4V C=1mV E=0.4V
7552- B=46.9V C=13V E=47.3V
7554- B=-1.2V C=37.5V E=-8.5mV
7555- B=-8.7mV C=37.5V E=-8.7mV
7556- B=38V C=38V E=-8.7mV
7440- B=0.7V C=83mV E=-3.4mV

7514- Pin1= 38.5V Pin2=38.5V

6570- K=0.4V G=0.9V A=125mV



Inviato da: padreantonio il Dec 5 2006, 11:23 PM
Vi sono delle anomalie, probabilmente di lettura, ma ricontrolla:
7556 sono invertiti i valori tra collettore ed emettitore, cio su C=0 su E=38.
Su l'IC 7514 tra il piedino 1 e 2 ci deve essere una differenza di 0,6 V.
Se quello che dico corrisponde,per il resto,zona alimentazione OK.
Fammi sapere allora quanto misuri all'incirca in ohm ai capi dei condensatori
2470-2452-2443-2453.

Inviato da: padreantonio il Dec 6 2006, 12:04 AM
Un'altra domanda Switching, quando alimenti il tv con tutto collegato normalmente,
la +95 si siede? o rimane tale?

Inviato da: switching il Dec 6 2006, 02:58 PM
le misure sono giuste anche su T7556...sui condensatori la resistenza la seguente C2470(infinito) C2452(24K) C2443(190ohm)
C2453(35K)..per quanto riguarda la tensione,con lampada collegata(senza finale) resta di +96V non cala..e la +9V misura +11V
Ho anche scollegato il verticale,la memoria,e il finale audio(bruciava il fuse sulla linea +9V) ma ho ricollegato i pin 5 e 7 dell'eat
ma non il finale di riga..dici che devo provare con il finale collegato??
Ho sostituito anche i diodi LL4148 in posizione D6569,6515,6549,6573 il D6553 non presente

Devo riuscire a fare accendere questo tv...ho il cliente sopra..!!!(incavolato...)

Inviato da: switching il Dec 6 2006, 05:30 PM
Aggiornamento,ho sostituito di nuovo i transistor in smd..poi collegato finale di riga,il tv tenta di avviarsi con il led che si accende
appena e si sente un sibilo..ho provato ad isolare il verticale ma senza esito..cosi come sia il pin 7 e 5 dell'eat e il gate del D6570
la tensione regolare a +95V

Inviato da: padreantonio il Dec 7 2006, 01:13 PM
Per quanto riguarda le misure ohmmmiche che hai eseguito, sono circa uguali alle misure fatte sul mio tv,potresti provare ad avviare il tv sempre con il but collegato e staccando ad uno ad uno i pin 7-4-5-6 del tr eat e vedere che succede.Fai delle misure in uscita nell'istante che premi l'interuttore nei punti 2470-2452-2443-2453.La zona alimentazione dalle misure che hai fatto , sembra ok, concentrati attorno il tr eat.

Inviato da: switching il Dec 7 2006, 06:58 PM
Aggiornamento,sostituito D6568 e T6570,nessun miglioramento,prova la partenza e sibila,sostituito T7440 con un BF421(non avevo
il 422) e adesso non sibila pi..ma non accenna l'alta tensione...ho provato ad isolare un pin alla volta nell'eat ma senza esito..le misure
sono le seguenti con pin 7 isolato ho tensione solo su C2452 e C2453 entrambi +0.5V ..con pin 4 isolato la stessa cosa,cosi come con
il pin 5..mentre isolando il pin 6 mi cala un poco su C2453 +0.4V invece di +0.5V...

Inviato da: tarfagno il Dec 8 2006, 09:35 AM
ciao, switching

mi riferisco al T7440 (BF422)

vedi che il BF421 un PNP, mentre il BF422 un NPN


controllati di nuovo R3444 ed R3440 e sostituisci D6451 e C2451 (forse questo diodo gi lo hai sostituito) siccome stato preso un PNP invece dell'NPN

Inviato da: switching il Dec 8 2006, 04:12 PM
Hai ragione sul T7440 nella fretta non mi ero accorto(ne st uscendo pazzo con questo telaio) ..cmq l'ho tolto subito..ho verificato R3444 che da schema dovrebbe essere da
5K6 invece ne monta una da 4K7 e cosi misura..corrisponde anche con i colori... la R3440 segna 68 Ohm come da schema..ho sostituito
anche se gi fatto prima..sia D6451 che C2451...ho provato ad avviare..ed la stessa cosa..si accende un poco il led e sibila..sul finale
ci sono +96.5V mentre sul pin 12 del TDA4504 misuro +1.3V..isolandolo misura +11.8V...(non dipende dal TDA xk l'ho gi sostituito)
ho rifatto praticamente tutto l'alimentatore..tutti i transistor e diodi in smd...sostituito sia il CNX che lo SFOR senza nessun risultato..
adesso non s pi cosa fare....avete consigli???

Inviato da: tarfagno il Dec 8 2006, 04:16 PM
tieni acceso il Tv con la prova della lampada pe na mezz'oretta e inizia a fare qualche misura di tensione;

proprio na rogna vedi tu anch'io ho esaurito i suggerimenti da darti

padreantonio ha trovato il giogo in corto; vedi se puoi provarlo

Inviato da: switching il Dec 8 2006, 04:18 PM
ma non accende..tenta di partire ma sibila..xk devo tenerlo mezz'ora cos? ma senza finale..solo con la lampada?

Oltre tutto ne ho anche un'altro..pi piccolo..con lo stesso difetto..e le stesse misure...oddio..un'incubo!!!

Inviato da: padreantonio il Dec 9 2006, 03:45 PM
Ciao Switching, hai controllato per bene i seguenti componenti? :
2445-6446-2446-2451-2450-6451.
Tempo fa ho trovato in corto il 2450. Misura con un capacimetro le capacit.
Quanto misuri in ohm le due bobine di deflessione orizzontale e verticale?

Inviato da: padreantonio il Dec 9 2006, 03:52 PM
Switching, ho riguardato i post precedenti, perch dicevi che ai capi di D 6443
segava corto?

Inviato da: switching il Dec 9 2006, 04:42 PM
Ciao,controllato C2445,2446,2451,2450,D6451,6446 ho sotituito in prova sia D6446,6451 e C2451..ho misurato sui connettori per
l'orizzontale tra 1M5 e 4M5 = 2,3 Ohm per il verticale tra 1M4 e 3M4 = 11 Ohm...
Sul D6443 misuro un corto..devo isolare il pin 5 dell'eat per non averlo pi..(pu essere misuri la resistenza interna dell'avvolgimento?)

Volevo provare ad accendere eliminando la protezione..ma il pin 7 del verticale non basta?

Inviato da: padreantonio il Dec 9 2006, 05:23 PM
Tra D 6443 non puoi misurare un corto, dovresti misurare circa 170 ohm,
gi mi avevi fatto questa misura , come se misuri ai capi di 2443.

Inviato da: switching il Dec 9 2006, 05:37 PM
Provandolo in ohm misura 190 Ohm..in prova diodo..mi segna corto!!

Inviato da: padreantonio il Dec 9 2006, 06:33 PM
La misura normale,anche in prova diodo per quella resistenza.Quindi non
un corto.
Qundo senti il sibillio,cio con but collegato, puoi fare qualche misura con
l'oscilloscopio sulla base del BUT ?

Inviato da: switching il Dec 9 2006, 06:34 PM
aggiornamento..non buono purtroppo..ho provato la sostituzione di D 6554 e appena dato tensione mi partito il fusibile..e pure il BUT!!
spero non abbia fatto altri danni sull'alimentatore..altrimenti sono punto e a capo....

Inviato da: tarfagno il Dec 9 2006, 11:04 PM
sostituisci il tutto a blocchi e cio tutti i transistor SMD, Diodi SMD e zener SMD e una controllata alle resistenze che polarizzano il driver switch e quelle che chiudono a massa

ma il D6554 lo hai sostituito perch ti segnava corto o in perdita??? ma hai mess un BYD33G??? occhio alla G che un valore di tensione superiore rispetto a D

poi controlla R3456 e R3455 sul collettore finale di riga

si rotto oltre al finale alimentazione, anche quello di riga????

le bobine in che condizioni stanno?? alcune volte le trovo cotte e lesionate

Inviato da: switching il Dec 10 2006, 03:16 PM
Ciao,il finale di riga sano..il D6554 l'ho cambiato in prova con un BYD33G anche se montava un RGP10G..non ho cambiato nien'altro
appena data tensione saltato il fusibile e con lui il BUT dell'alimentatore,,adesso non s se rischiare un nuovo BUT..visto che la
zona alimentatore l'ho praticamente gi rifatta..cosa si potrebbe essere riguastato?? Adesso d un controllo..poi provo con la lampada
al posto del BUT alimentazione,per vedere pilotaggio ecc...

Inviato da: switching il Dec 29 2006, 05:39 PM
Ciao,bentornati..e anche se in ritardo colgo l'occasione per fare gli auguri a tutto il forum..
Veniamo all'aggiornamento..ho sostituito il finale di alimentazione con un BUT12AF e il fusibile non saltato..quindi almeno per il
gruppo alimentazione non ci sono stati ulteriori problemi...collegato anche il but di riga..ma ancora nessun miglioramento..non si avvia..
la tensione di +95V presente..sul pin 12 del TDA 4504 ho una tensione di +1,2V e sulla base di T7440 misuro +0,7V ho provato ad isolare
il pin 7 del verticale (protezione) senza risultato...volevo sapere se c'era un'altro modo per eliminare le protezioni almeno per capire
il tipo di problema...non saprei pi cosa fare..

Grazie
Buon lavoro


Inviato da: petra il Dec 29 2006, 05:45 PM
se hai l'oscilloscopio vedi se x un attimo hai il dente di sega sul finale di riga se cosi sostituisci l'eat

Inviato da: switching il Dec 29 2006, 05:49 PM
Ciao petra..il trasformatore gi stato sostituito..insieme a quasi tutto il possibile da sostituire...non ne esco pi....


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